О респонденте
Не исключено, что президент Грузии Михаил Саакашвили, республиканцы, Ираклий Аласания и Ираклий Окруашвили, просто сговорились так большинство из них однокурсники и друзья, «если конечно они вообще понимают что такое дружба», а Нино Бурджанадзе с ее амбициями, места в этом сговоре -нет, считает известный грузинский политик - Ирина Саришвили, сообщает «GHN».
Общество уже давно ждет акций 21 мая, но больших ожиданий на перемены все равно нет. Сегодня многие говорят о фрустрированном грузинском обществе, но забывают о том, что все это вызвано противостоянием грузинских оппозиционных партий и их чрезмерными амбициями. Насколько возможно, что 21 мая начнется волнение, в чьи игры играет грузинская оппозиция, кто находится в сговоре с властями, и оказалась ли уже Бурджанадзе «вне игры»? Об этом в беседе с «Джорджиан Таймс» рассказала Ирина Саришвили.
- Как будут развиваться события на акции протеста, сможет ли «Народное собрание» и другие политические партии, переступить через свои амбиции и встать вместе, или же сегодня все снова завершиться информационным митингом?
- Если несколько дней назад, у скептиков появилась надежда, что «Народное собрание» и «Грузинская партия» объединятся, то на следующий день, Окруашвили, окатил ледяной водой эти надежды. К сожалению Окруашвили расшифрован - все его заявления направлены на то, что бы провоцировать Бурджанадзе. К сожалению, Бурджанадзе попала на эту удочку, и открыто выступила против бывшего министра обороны. Это все приносит обществу большую неразбериху, и ставит под большой вопрос судьбу акций. Кроме того, подобное противостояние создает определенные угрозы, как для политического объединения, так и для населения, часть которого должна принять участие в этих акциях.
Всего несколько дней назад, «Народное собрание» ответило категорическим отказом на предложение «Грузинской партии» начать консультации, и уже второстепенно, насколько искренним был это предложение. В этом конкретном эпизоде, Окруашвили открыто выполнял поручение Саакашвили. А этим заявлением Саакашвили поймал сразу несколько зайцев. Первое то, что удалось спровоцировать Бурджанадзе, а власти хорошо смогли пропиарить это провоцирование, так как все телевизионное пространство в их руках. Это придало новые силы сателитным партиям властей, я подразумеваю парламентское меньшинство, Аласания, «Республиканцев», «Правых» и т.д. - и была дана тема для разговоров, и рядах критикующих Окруашвили оказалась Бурджанадзе, которая могла и не поддержать заявление Окруашвили, и просто «пропустить», так как противостояние с Окруашвили, ничего не дает самой Бурджанадзе.
- Вы отметили, что оппозиционные группировки, все по отдельности, но играют в игры Саакашвили. Представители «Грузинской партии» и Бурджанадзе, давно у власти, и не ужели они не понимают, что играют в игры властей?
- Им не два года, чтобы не понимать это. В последнее время в Грузии происходят такие вещи, что для того чтобы разобраться в этом не требуется среднего образования. Что касается «Народного собрания», то тут немного сложное дело. Я не исключаю, что окружение Бурджанадзе дает ей неверные советы. Сама Бурджанадзе, о которой я не очень высокого мнения как о политике, естественно попала в подобное положение. Ее никак не должен устраивать сговор с Саакашвили, так как она довольно амбициозна, а в последнее время произошло ее внешнее изменение. Из сильной женщины, она превратилась в сравнительно слабую женщину. Не мое дело разбираться в ее отношениях с близкими, но, когда Бицадзе сделал заявление против Гачечиладзе, вместо того, чтобы начать игру с Окруашвили, Бурджанадзе впала в полемику. Я не знаю это она придумала сама, или же кто-то посоветовал, но это было ошибкой. Для конечного результата, не имеет никакого значения кто сам, а кто по совету других попадает в расставленную ловушку.
Могу подчеркнуть, что для Бурджанадзе не имеет смысла вступать в сделку с Саакашвили, и если она не видит этого, то очень плохо для нее. В конечном итоге Окруашвили и Саакашвили могут о чем-то договориться. Не исключено, что предварительная договоренность состоялась между Саакашвили, республиканцами, Аласания и Окруашвили - большинство из них однокурсники и друзья, если конечно они вообще понимают что такое дружба. Кроме того, это именно тот состав, за которым, и раньше и сейчас стоят международные силы, которые привели власть Саакашвили.
Для Бурджанадзе нет места в этих переговорах. Поэтому я не вижу того, чтобы она пошла на переговоры с Саакашвили, и естественно, что сегодня она больше вызывает доверия, просто сегодня, она оказалась в таком положении. Если у Бурджанадзе нет возможности рассудить, что полемика не принесет ей ничего хорошего, то очень печально.
- Что подразумевается под переговорами Саакашвили, Аласания, Окруашвили, «Республиканцами» и «Правыми»? Перераспределение мест в новом правительстве после выборов 2012 года?
- Саакашвили требуются внеочередные парламентские выборы. Как бы власти не сфальсифицировали выборы, под большим вопросом будет его премьер-министрство, потому что его должно поддержать парламентское большинство. Какой бы продажной не была парламентская оппозиция, они не подрежут открыто, чтобы Саакашвили стал премьер-министром. Для этого требуется гарантированное большинство в Парламенте, и он получит такое гарантированное большинство, если еще раз отрежет голову оппозиции, как это было 7 ноября. Тогда была реальная возможность продолжения наступления оппозиции, но они отступили, и под конец сделали невиданное заявление, когда в провокации спланированной Саакашвили, я имею в виду Цхинвали, наложили мораторий на тяжбу с властями. Саакашвили попытается сделать что-то на подобии того, что было 7 ноября, но более комфортное и безболезненное для себя, но не для населения.
Что касается переговоров, то не имеет значение какой рейтинг у «Республиканцев» или Аласания, мы видим что может сделать управляемый государством пиар, для создания общественного мнения. Окруашвили пока держал народ масками, потом его поймали, он вышел, раскаялся, и даже не постыдился. А ему сделали такой пиар, что остался геройским политиком в мантии. В условиях парламентского большинства, о котором я говорила выше, свободно можно принять новую конституцию, где будет крайне слабый институт президента, которому прекрасно подойдет Аласания со своими данными. Будет он парламентским президентом или же выбранным всеми, но с ограниченными полномочиями, все это уже технические детали. Возможны переговоры и с «Республиканцами» и «Новыми правыми», создание этого альянса абсолютно допустимо, но в нем нет места для Бурджанадзе.
- Какое место в этих переговорах занимает Окруашвили?
- Окруашвили и сейчас чувствует себя не плохо. Живет в одном из старейших городов мира с женой и двумя детьми, у него есть возможность, чтобы финансировать различные явления, и это даже не скрывается. Думаю, что в правительстве Саакашвили найдется место и для него, и не трудно расставаться, а потом стоять рядом друг с другом.
- Вы два раза упомянули окружение Бурджанадзе, в результате неверных советов которых, Бурджанадзе допускает ошибки. Почему экс-спикер Парламента, и дважды и.о. президента, учитывает неверные советы, и почему окружение Бурджанадзе могут устраивать ее ошибки?
- Открытое противостояние с «Грузинской партией» пошло после заявления Бадри Бицадзе. Не исключу и то, что Бурджанадзе не было известно об этом. Я слышала ее первую реакцию по этому вопросу, если конечно она не разыграла ее. Позднее она так без настроения защищала позицию мужа, что было очевидно что она не была готова к этому. Я вижу интересы ее окружения в том, чтобы Бурджанадзе потеряла амбицию первенства. Все знают, что если Бурджанадзе возглавит власть, то будет не трудно сменить ее режим, так как на сегодняшний день, единственная ее политическая опора это «Народное собрание», которое очень далеко от политики, и такие заслуживающие глубокого уважения лица как Нона Гаприндашвили, Резо Эссадзе и другие, подключены к нему для привлечения людей, и в меньшей степени имеют политическую нагрузку.
Мы знаем ее интерес к имуществу и власти... На данном этапе, ее семья не может поставить имущество ниже других интересов.
- Что же произойдет 21 мая? Сможет ли «Народное собрание» мобилизовать людей и провести акции протеста?
- Очень трудно говорить. У меня есть предположение развития событий, но я воздержусь от того, чтобы говорить об этом, потому что это развитие событий - объявление которых устраивает Саакашвили. Эти угрозы, в первую очередь, должны видеть рядовые члены, и под их давлением, лидеры должны принять решение. Для Бурджанадзе есть путь верных решений и заявлений. Что касается Окруашвили, он и так «виртуальный лидер», поэтому для членов его партии, есть возможность пересмотра позиций.
События могут развиваться по нескольким сценариям - первое то, что люди растеряны, так как не знают на какую улицу идти, и могут не прийти в том количестве, чтобы эта сила оказалась достаточной для развития политических событий. Второй вариант - люди придут, но не сохранится накал протеста, который должен продлиться хотят бы несколько дней, если конечно мы говорим о реальной перемене власти. И третье - за ухо дотянуть акцию до 26 мая, где, на фоне праздника, завершится акция, и в праздничной обстановке заявить, что осенью, в очередной раз, будет осуществлено решающее наступление на власти.
Между прочим, партия Окруашвили изначально заявляла, что решающим периодом будет осень, а не весна, как это сделало «Народное собрание».
Единственный выход в том, что на данном этапе я считают невозможны - реальное сотрудничество между «Грузинской партией» и «Народным собранием». После этого, возможно будет найден выход.
- Могут ли власти пойти на кровавое противостояние?
- Если это кровавое противостояние завершится для людей и оппозиции так же безрезультатно, как это было 7 ноября, то уже ничего не поможет. Если власти пойдут на подобный шаг, и если они почувствуют угрозу, то обязательно пойдут, применение силы, может стать причиной поражения оппозиции. Но это должно быть такое поражение, за которым последуют и власти. Этот процесс не должен быть остановлен применением силы, и это означает что, каждый человек должен уметь выходить на улицу, чтобы в случае необходимости, (чтобы не получилось патетично), должен быть готовы пойти на смерть. Население должно хорошо определиться во всем этом.